Почему банк может конфисковать ваши деньги?

АСВ обратилось в суд с требованием к россиянам вернуть вклады банков спустя год и более после их банкротства. Об этом пишет «Коммерсант» со ссылкой на клиентов нескольких лишившихся лицензий кредитных организаций.

В рамках банкротства «Военно-промышленного банка» (ВПБ) АСВ подано более 150 исков об оспаривании предбанкротных сделок банка, из них около 50 — к физическим лицам.

Дмитрий, сын одного из вкладчиков лишенного лицензии банка Виктора Школяренко, с которого сейчас требуют вернуть деньги, рассказал изданию, что агентство оспаривает все операции, совершенные примерно за месяц до перехода банка в руки АСВ.

Помимо этого, агентство имеет претензии к клиентам лишившегося в марте прошлого года лицензии Татфондбанка (ТФБ). В Союзе пострадавших вкладчиков ТФБ газете сообщили, что иски поданы к 400 физлицам.

В свою очередь сотрудники АСВ объяснили рост числа исков тем, что к ним в последнее время поступало много крупных кредитных организаций, деятельность которых вызывает сомнение.

В частности, банк интересуют сделки, совершенные сотрудниками банков в последний месяц их работы.

Зачастую такими сделками можно считать платежи, проведенные в условиях неплатежеспособности банка, при которой сотрудники организации исполняли свои обязательства перед ограниченным кругом лиц, объясняет ведущий аналитик портала BankoDrom.ru Вячеслав Путиловский.

В банковской практике нередки случаи, когда некоторые клиенты, прознав о проблемах банка, изымают крупные суммы.

Это считается нарушением законодательства, поскольку эти средства при таком раскладе не попадают в конкурсную массу, что нарушает права других вкладчиков.

При этом основная причина, по которой АСВ затеял возврат вкладов — это необходимость в организации конкурсной массы банкрота-банка, из которой потом будут выплачиваться деньги

— Вячеслав Путиловский.

Собеседник «360» подчеркнул, что подобные иски подрывают доверие граждан к банковской системе и могут привести к тому, что добросовестные вкладчики перестанут нести средства в банки и хранить их во вкладах.

Гарантия в 1,4 миллиона рублей

Впрочем, пока еще большинство россиян предпочитают хранить свои сбережения на депозитных счетах в банках, свидетельствует последнее исследование Агентства по страхованию вкладов (АСВ).

За девять месяцев 2017 года объем средств населения в финансовых организациях увеличился на 2,3% до 553,9 миллиарда рублей. Начиная с января, граждане принесли в банки почти на 100 миллиардов рублей больше средств, чем за аналогичный период 2016 года.

Чаще всего россияне делают вклады на сумму от одного до 1,5 миллионов рублей

В соответствии с российским законодательством, вкладчик имеет право получить страховое возмещение на сумму до 1,4 миллиона рублей. Если размер вклада превышал эту сумму, то дело клиента передают в реестр кредиторов, который в порядке очереди должен выплатить оставшиеся средства.

Однако в случае с судебными исками АСВ, клиентов сначала обяжут вернуть деньги, а уже потом сотрудники агентства произведут выплаты вкладчикам. Если же денег для возврата у вкладчика нет, приставы взыскивают деньги с зарплатной карты или распродают его имущество для погашения взысканной суммы, отмечает в беседе с «360» адвокат АК «Ансис и партнеры» Дмитрий Кавченко.

При этом АСВ может требовать от вкладчика вернуть деньги только в том случае, если в суде агентство сможет доказать, что клиент намерено выводил средства из банка для того, чтобы они не попали под управление АСВ. Причем доказать это сложно, поскольку банк имеет право выдавать деньги до тех пор, пока его не лишили лицензии

— Дмитрий Кравченко.

С начала 2013 года Центробанк лишил лицензий свыше 350 банков. При этом к крупным финансовым организациям из топ-50 регулятор добрался только в текущем году.

Агентство по страхованию вкладов (АСВ) выплатило вкладчикам «Югры» свыше 172 миллиардов рублей, а сам банк находился на 31-й строчке в рейтинге банковского сектора по величине активов.

В то же время ЦБ разработал Фонд консолидации банковского сектора (ФКБС), с помощью которого занялся санацией или принудительным оздоровлением российских банков.

В конце августа регулятор забрал на санацию «ФК Открытие». Спустя еще несколько недель в Фонд консолидации отправился Бинбанк.

Эти кредитные организации входили в топ-20 крупнейших частных банков страны по величине активов и по объему средств физлиц.

Источник: https://360tv.ru/news/tekst/pochemu-rossijan-prinuzhdajut-vernut-vklady-iz-bankov-bankrotov/

Исповедь банкира. Откровения кредитного специалиста о том, как банкам удается брать с клиентов бешеные проценты. — DRIVE2

О том, кто может стать кредитчиком.

Я давно представлял себя банковским работником: важным, в галстучке и рубашечке. Я думал, это престижно. Я предполагал, что буду в некотором смысле помогать людям. Захочет человек купить дорогой телефон или телевизор, придёт ко мне, а я дам ему деньги на его мечту. Но оказалось, что всё не совсем так.

Кредитный специалист — низшая ступень в банке. Но, как и многие другие крупные корпорации, банки держатся именно на таких работниках. Именно кредитные специалисты, в общем-то, весь банк и кормят. Банк нацелен на извлечение максимальной прибыли любыми способами. Способы эти оказываются довольно разорительными для граждан и довольно травматичными для психики работников организации.

На должность кредитного специалиста берут практически всех, надо пройти всего одно собеседование. После собеседования вас отправляют на пятидневный тренинг.

С десяти утра и до шести вечера целую неделю вас учат техническим вещам: как работать с компьютерной программой, какие документы спрашивать у клиентов и так далее.

Рассказывают и о более интересных штуках — о технологиях продаж например. Как продать человеку саму идею того, что ему очень нужен кредит.

Идут на эту работу в основном молодые ребята, только что окончившие вуз, или ещё студенты. Для них это возможность пробиться наверх, и ведут они себя соответствующее — нагло и беспринципно, как того и требует от них система.

Как продать идею кредита

Но настоящее обучение начинается, конечно, в процессе работы. Работаем мы на торговых точках наших партнёров, в таких магазинах как «Эльдорадо», «Евросеть», «М-Видео», «Белый ветер», магазины шуб, автомобильные салоны и так далее.

Я — сотрудник магазина бытовой техники, я должен подходить к клиентам в зале и спрашивать: «Желаете покупку в кредит?» Я должен выявить потребности клиента и буквально уговорить его приобрести что-то в кредит.

На одной точке работают представители сразу нескольких банков, есть те, кто понаглее, они могут буквально украсть у тебя клиента. Ты покупателя уже обработал, он готов оформляться, а тут подходит твой конкурент и говорит: «А у нас процентные ставки ниже, пойдёмте к нам». Бывали случаи, когда представители банков на глазах у покупателей дрались между собой. Чаще дерутся, кстати, девчонки.

О странном проценте

Каждый кредит, который ты оформляешь, — это твоя зарплата. Мой оклад 17 тысяч рублей, от каждого кредита мне идёт процент. В зависимости от того, какую я поставлю клиенту процентную ставку, и от того, какие дополнительные услуги я ему предложу: страхование, перевод в негосударственный пенсионный фонд и так далее.

Я наивно полагал, что человек просто приходит к тебе и просит кредит. Ты его заявку забиваешь в компьютер, а банк ему на стандартных условиях выдаёт кредит. Если клиенту захочется, он может попросить дополнительные услуги. Но всё не так.

Я могу человеку предложить кредит под 20 % годовых, 40 %, 50 % и под 75 %. У меня нет никаких критериев, кому предлагать высокий процент, кому низкий. Только в зависимости от того, кого и на что я смогу развести. В остальном все условия кредитов одинаковые.

И вот приходит в магазин человек, ещё только оглядывается по сторонам, а кредитный специалист уже его видит и оценивает в 20, 30 или 70 %.Названия у всех наших кредитных продуктов тоже интересные. Например, «1 % в месяц», по этому кредиту человек платит 24 % в год. Правилам математики это не поддаётся — я считал.

По кредиту с названием «2 % в месяц» человек платит 40 % годовых.Но клиенты сами очень редко что-то считают. Им кредитчик говорит: «Стоимость кредита всего 1 % в месяц», они и уходят довольные. Исправно платят и не замечают, сколько лишних денег отдают банку.

О лохах

Если человек неухоженный, плохо одет, не сечёт ни в технике, ни в кредитах, задаёт глупые вопросы — ему можно ставить процент побольше. Это типичный лох.

С теми, кто уверен в себе, знает, что ему нужно, уверенно говорит: «Мне это и вот это», — с такими надо быть осторожным.

Лохов абсолютное большинство, из ста человек, которых ты оформил, один-два внимательно прочитают кредитный договор.

Я не так давно работаю, и у меня был только один неприятный случай с клиентами — мужем и женой. Мы с ними всё обсудили, всё подписали, они уже шли на кассу забирать товар, но жена решила зачем-то умножить сумму их ежемесячного платежа на 24 месяца (они брали кредит на два года).

Она посчитала и как начнёт кричать на весь магазин! (Переплата у них действительно была довольно серьёзная.) Кассиры попрятались, сам директор магазина пришёл разбираться, в чём дело.

Я сидел весь вспотевший, красный: это был один из первых моих клиентов, и как успокоить эту женщину, я не знал.

Муж пальцем в ладошке ковырялся и только бормотал жене: «Да ладно, не так-то уж и много, какая разница, какая переплата, зато ушли с товаром!» Но мне попались адекватные коллеги из банка-конкурента.

Они стали говорить ей: «Не переживайте, если вы оплатите кредит раньше, переплата будет меньше. Сходите в банк, они вам всё пересчитают». Стали, в общем, лапшу вешать на уши. И это сработало.

Я потом отслеживал — они стабильно платили.

О хитростях

Естественно, если человек покупает какой-то очень дорогой телевизор, никто не будет ставить ему 75 %: сумма получается приличная, любой почувствует неладное.

Некоторые кредитчики сначала высчитывают клиенту сумму платежа по одной ставке, а потом внаглую уже при оформлении кредита ставят более высокую процентную ставку в надежде, что человек не будет вчитываться в договор, — часто такой откровенный обман прокатывает.

Ещё мы зарабатываем на страховках.

Их бывает три вида: страхование жизни (если ты погибнешь или получишь инвалидность, кредит за тебя выплатит банк), страхование от потери работы (ты не будешь платить по кредиту, если потеряешь работу) и страхование товара (не будешь платить, если товар перестанет работать). У всех этих страховок очень хитрые условия, например, страхование от потери работы действует, только если тебя сократили или компания объявила себя банкротом. Что товар ты повредил не сам, надо ещё доказать, и так далее.

Все виды страхования, конечно, добровольные, но мы, не спрашивая, включаем их в договор.

А если клиент удивляется, почему мы оформили ему страховку, мы говорим, что банк уже одобрил кредит с включённой страховкой и если он хочет отказаться, то надо будет отправлять запрос в банк заново и кредит ему могут не согласовать. Это, конечно, ложь. Но любая оформленная страховка увеличивает мой бонус в два раза, так что приходится врать.

О круговой поруке

От показателей, которые ты выдаёшь за месяц, зависит не только твоя зарплата. Торговая точка должна за месяц сделать условно 3 миллиона рублей. Если мы столько не заработаем, то нам не начислят дополнительные бонусы, а наш начальник не получит премию.

Конечно, мы понимаем, что делаем не очень хорошее дело. Между собой постоянно шутим, что все кредитные специалисты отправятся в ад (хотя там мы на всех чертей кредиты оформим). Да, мы разводим людей. Но мы все себя успокаиваем тем, что люди сами виноваты в своей глупости.

А ещё тем, что мы должны это делать. Нам ставят задачи, с которыми мы должны справиться, не важно, как. Если тебе приходится обманывать — обманывай. Почему мы подчиняемся таким требованиям? Это наша работа, другой у нас пока нет.

О совести

Я слышал истории о том, что люди попадают в долговые ямы и даже кончают жизнь самоубийством, но с моими клиентами такого не случалось. По крайней мере никто из клиентов неожиданно не пропадал. Я знаю это потому, что если они не платят по кредиту, мне надо звонить им и выяснять, в чём дело.

Я понимаю, что когда-то такое может произойти, немного побаиваюсь разговоров про ад. Я хожу в протестантскую церковь, и мой пастор постоянно говорит мне, что пора бы сменить работу.

Совесть меня остановила только однажды. Я уже выписал кредит под самый высокий процент с двумя страховками, клиент ничего не заметил и был на всё согласен.

Но в последний момент я остановился и стал заново всё забивать — убрал дополнительные услуги, а клиенту сказал: «Ой, банк вам неожиданно предложил лучшие условия, вы переплатите меньше».

Дело в том, что клиент был симпатичной девушкой и мне не захотелось её слишком разорять.

Ещё нормальные условия я оформляю для сварливых клиентов, я их просто боюсь, мне не хочется, чтобы они неожиданно начали на меня орать.

Ещё помню случай, за который мне стыдно до сих пор, я даже ночью спал плохо. Парень пришёл за iPhone 4 для своей девушки.

Клиент тем не менее ушёл довольный, услышав только сумму ежемесячного платежа в 2,5 тысячи рублей. Когда он ушёл, я ещё раз посмотрел в договор и увидел, что всё это впарил ему в его же день рождения.

О клиентах

Доходы наших клиентов обычно не превышают 25-30 тысяч рублей, людей с высокой зарплатой банк не любит, им чаще отказывают в кредите: почему они берут деньги у банка на телевизор при зарплате в 80 тысяч рублей?Как-то кредит у моей коллеги брал батюшка из церкви — на телевизор. Она спрашивает его про зарплату, он говорит, что у него её нет.

— А на что же вы живёте?— На пожертвования.— А сколько в месяц?

— Ну тысяч 60 выходит.

Развели его очень хорошо. По самому высокому проценту.Кстати, обманывать приходится не только клиентов, но и свой банк. Например, иногда мы сознательно завышаем уровень зарплаты человека, который просит кредит, чтобы банк точно его одобрил.

Хотя если мой клиент вдруг перестанет платить по кредиту, это также отразится на моей зарплате. А если процент неплательщиков будет достаточно высок, то меня просто выгонят с работы.

Эпилог

У нас есть инструкции, кому кредит давать не надо, это называется «низкий социальный статус» — люди в состоянии алкогольного или наркотического опьянения или если человек пришёл с кем-то, кто стоит над ним и говорит «пиши здесь это, а здесь это». Тогда мы ставим определённую галочку в программе, этому человеку автоматически приходит отказ, и он больше никогда в нашем банке кредит взять не сможет.

Но нас и самих могут обмануть, мы же не просим никаких подтверждающих документов, только паспорт. Поэтому если человек говорит, что зарабатывает 50 тысяч рублей, нам остаётся только верить.

Мошенники у нас проходят под кодовым названием «олени». Я слышал, что кредитчики сами участвуют в мошеннических схемах, выдают кредиты по поддельным паспортам. Но сам никогда таким не занимался. Зато я слышал про человека, который заработал 700 тысяч, продавая личную информацию своих клиентов: адрес, телефон, когда и сколько взял в кредит.

Несмотря на то что мы впариваем кредиты направо и налево под самые грабительские проценты, процент неплатежа очень небольшой, люди в основном дисциплинированные. Платят исправно.www.stranamam.ru/post/9738087/

Источник: https://www.drive2.ru/b/3087758/

Почему банки не отдают нам наши деньги

Илья Полонский

Банки уже давно замахиваются на наши деньги. Они себе разрешили без нашего ведома списывать с карт долги или штрафы по требованиям судебных приставов, причем делают это без разбора, несмотря на договоры с клиентами и без страха их потерять.

Если на счет вдруг упала приличная сумма денег, они требуют подтвердить ее происхождение, под видом так называемой безопасности, и могут не выдать вам ваши собственные деньги. Таких историй — множество. И вот новый поворот событий.

С начала 2018 года Агентство по страхованию вкладов стало в массовом порядке подавать иски к вкладчикам российских банков, которые забрали свои средства из кредитных организаций незадолго до банкротства последних.

Напомним, что Агентство по страхованию вкладов (АСВ) существует с 2004 года, а его главной задачей является страхование банковских вкладов российских граждан.

Благодаря существованию АСВ россияне, являющиеся вкладчиками банков, в случае банкротства последних или отзыва лицензии могут рассчитывать на стопроцентное возвращение суммы вклада, если она не превышает 1,4 млн. рублей.

Однако, в последнее время АСВ испытывает серьезные финансовые проблемы. Судя по всему, именно это обстоятельство толкнуло агентство предъявлять иски к вкладчикам.

Из открытых источников известно, что еще в середине 2015 года фонд Агентства по страхованию вкладов был полностью исчерпан. С тех пор организация находится в полной зависимости от кредитов Банка России. Долг перед Центробанком растет с каждым годом. Сейчас он оценивается в 821 млрд. рублей.

Компенсировать гражданам вклады необходимо, но денег на это мало. И такая ситуация сложилась на фоне ужесточившейся политики Банка России по отношению к российским кредитным организациям.

Руководитель Банка России
Эльвира Набиуллинаподчеркивает, что оздоровление банковского сектора от ненадежных кредитных организаций продлится еще два — три года.

На практике это означает отзыв лицензий у огромного количества банков.

Политика в отношении вкладчиков подорвет доверие к банкам

О том, что происходит с банковскими вкладами и чего ждать добросовестным гражданам, пытающимся сохранить свои сбережения, «Свободная пресса» узнала у специалиста по взысканию долгов и исполнительному производству, адвоката Тамерлана Барзиева.

«СП»: — Известно, что сейчас Агентство по страхованию вкладов подало около 500 исков по возвращению средств вкладчиков в банки-банкроты. Чем вызвана такая мера?

— Мы знаем, что сейчас регулярно отзываются лицензии у отдельных банков, в том числе у достаточно известных игроков на рынке. Естественно, что инвесторы, в том числе и физические лица, то есть обычные граждане, очень озабочены сохранением своих сбережений.

Как только будущее банка начинает вызывать у вкладчиков опасения, начинается эпидемия снятия средств. На банках это отражается крайне негативно, но и для самого АСВ это влечет проблемы в виде растущего долга перед Банком России.

Средства на компенсации вкладов нужны, а где их брать?

«СП»: — В АСВ утверждают, что некоторые вкладчики действуют недобросовестно, пытаются если не мошенничать, то проводить всякие махинации…

— Да, такие подозрения у Агентства действительно есть. Возьмем две самые распространенные ситуации.

Ситуация первая — человеку потребовались деньги на покупку квартиры, автомобиля, мотоцикла, чего угодно… Он идет в банк и их снимает со своего счета, может быть вообще закрывает счет.

Вторая ситуация — человек приходит и закрывает досрочно депозит, рассчитанный еще на год, теряет все проценты по депозиту. Зачем? Этим вопросом и задается агентство. Получается, что интересы одних вкладчиков могут обеспечиваться ущемлением интересов других вкладчиков.

«СП»: — Стоит ли беспокоиться обычным гражданам?

— Начнем с того, что иски подаются преимущественно к вкладчикам, снимающим внушительные денежные суммы. Большинство россиян если и имеет банковские вклады, то очень скромные, не представляющие интереса для АСВ и их возврат в банки в любом случае не изменит ситуацию в банковском секторе.

«СП»: — То есть, действия Агентства по страхованию вкладов законны?

— С формальной точки зрения. Но они могут привести к очень серьезным последствиям, в первую очередь — к окончательному подрыву доверия граждан к отечественной банковской системе. Если деньги уйдут из банков — они уйдут «в тень», в чем нет ничего хорошего.

Депутат обратился к Набиуллиной

Пока Агентством по страхованию вкладов уже подано около 500 исков по возвращению вкладов в банки. В основном это иски к вкладчикам Татфондбанка и Интехбанка. В самом АСВ говорят, что примерно 240 исков вскоре будет отозвано. Кроме того, еще 150 исков было подано в рамках оспаривания последних предбанкротных сделок Военно-Промышленного Банка.

Между тем, ситуацией уже заинтересовались политики.

По мнению Нилова, Агентство по страхованию вкладов своими действиями вместо гаранта сохранности сбережений российских граждан превратилось в своеобразного коллектора.

Тем временем, около 400 вкладчиков Татфондбанка уже оспаривают требования Агентства. Их не устраивает и работа судов — люди утверждают, что на рассмотрение каждого дела отводится 10−15 минут, что свидетельствует о сугубо формальном подходе.

Разобраться в ситуации за это время невозможно. Адвокат Тамерлан Барзиеврассказывает, что по возвращению средств назад в банк, вкладчик, правда, может претендовать на 1,4 млн рублей, положенных ему в качестве компенсации по закону.

Остальные средства он получит лишь в общем порядке и согласно очереди, встав в реестр кредиторов.

Подозрительные вклады могут вообще не вернуть

Пока встревоженные вкладчики, эксперты и политики обсуждают действия Агентства по страхованию вкладов, очень интересное решение приняла Коллегия Верховного суда РФ. 30 января 2018 года судьи приняли решение в пользу Сберегательного банка РФ, отказавшего клиенту в выдаче депозита по окончании срока вклада.

Суть дела заключалась в том, что в 2015 г. гражданин перевел со своего счета в Сити Инвест Банке на счет в Сбербанке 56 млн рублей, а на следующий день приехал за ними с целью их снять.

Сбербанк потребовал от гражданина документы, которые бы подтверждали происхождение денег. Вкладчик их предоставил, но деньги не получил. Не смог он дождаться своих денег и переведя их на срочные вклады.

Источник: https://vashinovosty.mediasalt.ru/pochemu_banki_ne_otdayut_nam_nashi_dengi

Деньги пахнут. Открыть вклад в банке станет сложнее

С лета этого года банки могут начать поголовно проверять происхождение денег своих крупных клиентов. И даже могут отказаться открыть депозит, если усомнятся, что деньги не чисты так же, как слезы младенца

YAY/ТАСС

А откуда у вас деньги? Такой вопрос вы можете услышать в банке, когда придете забирать свой вклад.

На днях СМИ сообщили, что летом ЦБ начнет требовать от банков, чтобы те запрашивали у клиентов «источник происхождения» денег. Якобы Сбербанк уже так делает.

От регулятора и Сбербанка последовали опровержения и уточнения. Но, похоже, клиентам, действительно, стоит озаботиться тем, как объяснять происхождение своих денег.

Банки действительно могут спросить у вас, откуда деньги. Уже сейчас. Даже если вкладу уже много лет, но вы почему-то вызвали подозрения.

Тогда с вас потребуют документы, например, справку 2-НДФЛ или договоры купли-продажи квартиры или машины. Конечно, речь идет только о крупных вкладах. И банки стараются не пользоваться этим правом, чтобы не терять клиентов.

Но главный вопрос — если документов нет, что тогда будет с вашими деньгами? Ситуацию описывает Игорь Буланцев.

Игорь Буланцеввице-президент Sberbank CIB

Издание «Фонтанка» пишет, что ЦБ летом уже начнет требовать от банков, чтобы они спрашивали у клиентов документы об «источнике происхождения» денег, и, якобы, Сбербанк уже спрашивает их у вкладчиков при снятии более полутора миллионов рублей.

В Сбербанке уточнили, что все вкладчики предоставлять документы не обязаны. Но возможны исключения, если у банка вызвал сомнения характер операций. А из комментариев ЦБ следует, что банки не обязаны, но имеют право спросить, откуда деньги.

Право у них есть с прошлого лета в связи с поправками в «антиотмывочный» 115-й закон. При этом в ЦБ уточняют, что «банки не имеют права не возвращать деньги клиентам». То есть деньги, по крайней мере, сразу, у вас никто не заберет.

Но их придержат, если вы хотите их снять или перевести, говорит президент Ассоциации российских банков Гарегин Тосунян.

Гарегин Тосунянпрезидент Ассоциации российских банков

Если верить «Фонтанке», ЦБ станет еще требовательнее к банкам, когда завершится процедура амнистии капитала. И тогда в зоне риска окажется куда больше клиентов. Так что стоит задуматься о том, какие предоставлять документы. Или перекладывать деньги в другие банки. Возможно, стеклянные.

Добавить BFM.ru в ваши источники новостей?

Источник: https://www.bfm.ru/news/319445

«Подтвердите происхождение денег». Москвич рассказал, как банк не выдавал ему деньги без справки

Житель Москвы рассказал, как банк отказался выдавать ему его средства со вклада до подтверждения происхождения денег. Процедура показалась мужчине не сложной, но странной, учитывая, что сумма, которую он собирался снять, не превышала 1,5 миллионов рублей. Ещё недавно сообщалось, что банки начнут проверять источник происхождения средств на счетах своих клиентов с лета.

Россияне уже начали сталкиваться с необходимостью доказывать происхождение средств на своих счетах в банках, хотя ранее сообщалось, что банки начнут требовать дополнительные документы летом.

Программист из Москвы Кирилл (имя изменено) в начале апреля решил досрочно забрать вклад из «Альфа-банка», однако вместо наличных ему предложили документ с требованием «подтвердить источник происхождения денежных средств» и «указать целевое использование средств».

Читайте на MedialeaksМать помогла дочке отправить открытку «папе на небо». И из почтового отделения пришёл очень неожиданный отчёт

«Я очень удивился, что 1,4 миллиона рублей вызывает столько вопросов», — говорит собеседник Medialeaks.

Сначала клиента попросили написать заявление от руки, а потом принести подтверждающие документы. По его словам, трудностей с предоставлением документов не возникло, поскольку справки 2-НДФЛ за последние три года были на руках. На что пойдут деньги, он не указал, поскольку не обратил внимание на этот пункт, но заявление, по его словам, приняли, деньги отдали.

«Когда меня спросили о происхождении, я сказал, что на всё есть НДФЛ и могу принести справки через пару дней, то есть 6 апреля. Мне дали бумагу и ручку, сказали написать это.

Я написал, указал, что это „накопления из средств полученных зарплат“, а 6 числа пришёл с НДФЛ и их копиями.

Забирать их не стали, копировать тоже, что-то проверили на компьютере и сказали идти в помещение кассы», — рассказывает Кирилл.

Напомним, право требовать от своих клиентов подтверждение легальности средств банки получили ещё летом 2015 года, но Центробанк дал отсрочку из-за принятой в стране программы амнистии капитала.

Никаких законодательных критериев нет: закон будет применяться в отношении любых категорий клиентов (юридические и физические лица) и любых сумм, каждый раз решение о проверке будет принимать банк, рассказывали «Фонтанке» в ЦБ. Список необходимых документов также должен определяться банком.

Известно, что новой возможностью сразу же начал пользоваться «Сбербанк». В августе 2015 года на сайте «Банки.ру» появился отзыв клиента, который продал квартиру в Подмосковье, положил деньги на счёт, но в выдаче средств ему было отказано.

«Каково было моё удивление на сегодняшнее заявление, что в выдаче моих денег мне отказано!!! Якобы по какому-то федеральному закону я должен подтвердить происхождение денег!» — писал мужчина.

Источник: https://medialeaks.ru/0804okh_bank/

Почему нельзя доверять банковской системе? 9 причин отказаться от услуг банков

«Ваши» деньги, которые находятся в банках – это не ваши деньги. В тот момент, когда вы вносите деньги на свой банковский счет, они немедленно становятся собственностью банка.

С юридической точки зрения, вроде, вы отдаёте свои деньги под проценты (обычно – ничтожные). Однако, поскольку деньги уже не ваши, банки применяют такие жесткие условия, при которых вы не можете снять их в течение определённого периода, либо, все за один день, если сумма довольно высокая.

Правительство будет знать все о вас. Сегодня банки обязаны сообщать властям всё, что они знают о вас — в том числе сколько у вас денег, откуда и сколько как вы получили, и куда вы их тратите.

Золотой век банковской тайны окончен, и её просто не существует. Конечно, если вы законопослушный гражданин, то вы можете сказать, что вам нечего скрывать. Но дело не в этом. Речь идет об основных правах человека и праве на личную жизнь.

Нельзя позволять правительству наблюдать за вами.

Банки задают слишком много глупых вопросов. Вероятней всего, те деньги, которые вы принесли в банк, — это ваши заработанные деньги, но всё же вы должны объяснить банку, откуда вы их взяли. А как вам вопрос, типа: «А у вас недвижимое имущество есть?». Даже после такой череды вопросов, они могут отказать вам в предоставлении услуг.

Они могут заблокировать ваш счёт или даже украсть ваши деньги. Законы не созданы для защиты людей, они созданы для защиты правительства от людей. И это как раз причина того, что правительство может на законных основаниях забрать все ваши деньги с вашего банковского счёта, и банк, конечно, позволит сделать это.

Например, судебные приставы теперь легко добираются до ваших карт и накладывают арест на ваши средства. Подобным же образом банки-кредиторы, имея на руках судебное постановление против должников, могут узнать информацию о них в другом банке и изъять их средства. Это не говоря уже о временных приостановках вашего аккаунта.

Банки получают прибыль с ваших денег, а вы взамен — почти ничего. Обычно у банков распоряжении есть сотни миллиардов € / $ / £ клиентов, а они выплачивают им проценты, которые значительно ниже, чем инфляция. По сути, люди отдают деньги банкам бесплатно, а банки получают миллионные прибыли от них. Отличный бизнес, не правда ли?

У банков слишком много власти. Деньги — это власть, и мы все это знаем. Отдавая свои деньги банкам, мы отдаём им власть над собой. Много власти. Так много, что они в результате контролируют наше общество. Эту власть можно отобрать только в том случае, если люди и компании перестанут пользоваться услугами банков.

Есть риск потерять все деньги, если ваш банк обанкротится. Например, правительство ЕС обязуется поддержать вклады до €100 тыс. на случай банкротства того или иного банка. Но не более. Если у вас более €100 тыс., то остальные вам не вернут. А если ваш банк не входит в ЕС, то сумма такой поддержки вкладов может быть значительно ниже или полностью отсутствовать.

Банковские переводы не выдерживают конкуренции. Сегодня отправка денег через банки – это самый медленный вариант. Медленнее их – только почтовые переводы. Например, перевод денег за границу через SWIFT займёт у вас 3–4 дня. Почему? А потому что они не работают по выходным.

Однако при помощи криптовалютных кошельков, средства, конвертированные в цифровые валюты, всегда можно отправлять мгновенно. Так зачем же использовать банки?

Банки больше не нужны. Первоначальная идея банков была весьма полезной: вы отдаёте свои деньги доверенной третьей стороне, а она обязуется хранить их в безопасности для вас, чтобы воры и преступные синдикаты, такие как правительства, не могли украсть их у вас.

Однако сегодня банки могут защитить вас только от рядовых воров. Возможно, теперь хранение денег в сундуке в доме с сигнализацией может оказаться более безопасным вариантом, чем банки.

Есть варианты и лучше.

 Биткоин и другие криптовалюты теперь представляются наиболее безопасным способом хранения и передвижения денежных средств, когда их не приходится доверять банкам, правительствам или каким-либо третьим лицам.

Так зачем же использовать наихудшие решения? Подумайте над этим и поделитесь данной информацией с друзьями и родственниками, ведь изменение всего мира начинается с каждого из нас.

Дата публикации 20.02.2019
Поделитесь этим материалом в социальных сетях и оставьте свое мнение в х ниже.

Источник: https://Mining-CryptoCurrency.ru/pochemu-nelzya-doveryat-bankovskoj-sisteme/

Принуждение банков

Не вернули деньги и Фаризовой. По версии банка, она либо ввела, либо продиктовала мошенникам код для проведения операции, который должен был прийти в СМС-сообщении до списания средств.

Фаризова утверждает, что СМС с кодом приходило во время разговора с мошенником, она его не диктовала. «Есть техническое заключение, которое говорит о том, что пароль 3D Secure был введен», — утверждает сотрудник службы мониторинга Альфа-банка Владимир Бакулин.

По его словам, без этого операция бы не прошла, несмотря на наличие у мошенников номера карты и CVV.

«Система знает клиента, знает, какие у него обычные операции», — говорит директор дирекции мониторинга электронного бизнеса Альфа-банка Алексей Голенищев.

По его словам, система банка уведомляет о сделках, не соответствующих профилю клиента.

Фаризова не снимает с себя ответственности за передачу мошенникам CVV-кода и номера карты. Но, по ее словам, операция не должна была пройти.

«Банк же должен заботиться о сохранности средств клиента», — негодует она и собирается обращаться в суд. «Если установлен факт мошенничества, направленный против систем банка, то деньги возвращаются.

Если злоумышленник ввел пин-код и номер карты, узнав его от клиента, то средства не возвращаются», — поясняют в Альфа-банке.

Юристы говорят, что доказать свою правоту в суде клиентам обычно сложно.

Дмитрий Янин, председатель правления Международной конфедерации обществ потребителей, считает, что, прежде чем судиться, стоит оценить сумму потерь и издержки. «В случае отказа банка шансы клиента невысоки.

Даже обращение в правоохранительные органы, согласно моей практике, не является весомым аргументом непричастности клиента к мошеннической схеме», — говорит он.

Партнер юридической компании «Деловой фарватер» Роман Терехин предлагает обосновать претензии к банку по статье 847 ГК РФ.

По ней клиент должен подтвердить свое распоряжение о списании средств собственноручной подписью, введением кода или пароля. Терехин говорит, что пока факт компрометации ключей и паролей по вине клиента не доказан, клиент остается прав.

Терехин приводит в пример похожее дело, рассматривавшееся Приморским краевым судом против Сбербанка. Тогда суд поддержал клиента банка в похожей ситуации, так как банк не доказал, что истец разгласил пин-код, номер карты или иные сведения. Также не было доказательств передачи карты другим лицам или несоблюдения клиентом мер предосторожности пользования картой.

• Что делать, если у вас списали деньги мошенники?
• Павел Медведев, финансовый омбудсмен

«По закону «О национальной платежной системе» банк должен вернуть вам неправомерно списанные деньги, а потом разбираться, почему они были украдены. Если вы стали жертвой мошенника, нужно в течение суток обратиться в отделение вашего банка и написать заявление.

Помните, что вам обязательно нужно получить в двух экземплярах документ, свидетельствующий, что вы сообщили о проблеме в банк. К сожалению, иногда сотрудники банка говорят, что у них сегодня нет бланков, и советуют прийти завтра.

Но к завтрашнему дню пройдет установленный законом дедлайн, и претендовать на возврат средств вы уже не сможете. Если так происходит, нужно просить сотрудников банка выдать вам официальное уведомление, что бланков нет, и сообщить, что передадите эту бумагу в прокуратуру.

Если и это не помогает, нужно приводить свидетелей и писать жалобы в головной офис банка. Если банк откажется вернуть деньги, что чаще всего и бывает, можно обратиться в суд. Но нужно понимать, что вероятность выигрыша не очень высокая».

Дмитрий Янин, председатель правления Международной конфедерации обществ потребителей

«В случае судебных разбирательств с банком нужно держать в уме сумму украденного и сумму издержек. Нужно понимать, насколько они соотносятся друг с другом и стоит ли вообще оно того.

Кроме того, надо осознавать, что доказать что-то в суде будет очень сложно. В случае отказа от банка шансы у клиента очень невысокие.

Даже обращение в правоохранительные органы, согласно моей практике, не является весомым аргументом непричастности клиента к мошеннической схеме».

Светлана Тарнопольская, адвокат коллегии «Юков и партнеры»

«Вопрос о целесообразности обращения в суд должен решаться в каждом конкретном случае с учетом обстоятельств. Надо оценить и перспективы сбора доказательств, например получения информации у операторов мобильной связи с помощью судебных запросов. Судьи в таких делах часто принимаю решения на свое усмотрение.

Полагаю, что большинство случаев мошенничества в сфере электронного банкинга остается вне гражданского судопроизводства — клиентам просто жаль времени и средств на ведение дела в суде.

Александр Голубев, начальник юридического управления СДМ-банка

«Прежде чем спорить с банком, необходимо проверить — не были ли действия клиента причиной списания. Возможно, что клиент недобросовестно хранил карту и данные.

Например, если на карте черным маркером был написан пин-код, то надеяться на возврат средств банком не стоит. Далее необходимо направить претензию в банк. Лучше позвонить в call-центр. Во-первых, вам смогут оперативно заблокировать карту.

Во-вторых, запись разговора вы всегда можете затребовать в суде — как доказательство того, что вы действовали добросовестно. Запись разговора может и не сохраниться, но у телефонной компании сохранятся данные о том, что вы звонили.

Решение о возврате средств зависит от политики конкретного банка. Но если со стороны клиента не было грубых нарушений, банк не будет сопротивляться и вернет деньги».

Григорий Колесников, юрист Европейской юридической службы

«Если человек не знает, кто, где и когда снял у него деньги, прежде всего нужно обратиться в полицию по месту жительства. Дальше можно разбираться с банком. Главное здесь — это договор между клиентом и банком. Банк может проводить операции по распоряжению клиента.

Если мы говорим о нарушениях со стороны банка, то клиент как потребитель, согласно 29-й статье закона «О защите прав потребителя», может получить неустойку, возмещение морального ущерба.

Кроме того,​ с банка может быть взыскан штраф в качестве наказания в размере 50% от исковых требований за то, что он не удовлетворил их добровольно».

Антон Баев, Александра Краснова

Александра Краснова, Антон Баев

Источник: https://www.rbc.ru/money/09/06/2015/5615463f9a7947095c7dc465

Почему я закрываю свои банковские счета, пока еще есть такая возможность

Я хотел обналичить чек на несколько тысяч долларов, — коммерческий чек для оплаты наличными; это был мой бизнес-счёт, и на нём было полно денег. То, что произошло дальше, честно говоря, пугает.

И в произошедшем я усматриваю серьезнейшие последствия для каждого американца. Так как это означает, что введение контроля за движением капитала, благодаря правительству и Федеральному резерву США, возможно, уже совсем близок.

В той или иной форме он уже действует.

Источник

30.11.2015

Не так давно я ходил в местное отделение своего банка — 13-го банка США по величине консолидированных банковских активов, по данным Федеральной корпорации страхования вкладов США (FDIC) за второй квартал 2015 года.

Я хотел обналичить чек на несколько тысяч долларов, — коммерческий чек для оплаты наличными; это был мой бизнес-счёт, и на нём было полно денег.

В той или иной форме он уже действует.

Это означает, что вы не сможете получать нужные вам деньги из банкомата. Вы не сможете обналичить чек, имея много денег на счету. Или даже хуже… ваш банк может взять средства с вашего депозита и превратить его в акции этого банка.

Иными словами, если вы думаете, что всегда можете получить свои деньги из банка, вы ошибаетесь.

Вот что произошло…

Все началось довольно невинно

Когда я пошёл обналичивать чек — рутинная операция, проводимая миллионы раз в день в Соединённых Штатах — женщина за большой, толстой стеклянной перегородкой сказала, «Извините. Я не могу обналичить ваш чек».

«Простите, — сказал я. — Что означает, что вы не можете его обналичить?»

Она буднично ответила, «Я вас не знаю».

«Вы меня не знаете, потому что вы здесь недавно», сказал я. «Свяжитесь, пожалуйста, с управляющим отделением», добавил я вежливо.

«Я позвоню ей, но вам необходимо заполнить этот бланк», сказала она, открывая ящик под стойкой.

Тут в будку кассира  вошла управляющая отделением. «Привет г-н Джилани (Gilani), у вас проблема?»

«Да, проблема, — сказал я. — Я пытаюсь обналичить чек, а эта девушка сначала сказала, что не знает меня и не может обналичить чек, а потом предложила мне заполнить какие-то бланки, чтобы получить деньги. Что происходит?»

Управляющая сказала мне, что есть какие-то «новые правила», которые надо выполнять. Она подтвердила, что знает меня, и сказала кассиру, что это известный клиент, но мне сказала, что необходимо заполнить форму. «Раньше я никогда не заполнял форму, чтобы взять деньги со своего счёта, — заявил я. Это федеральный закон или это идея этого банка по обслуживанию клиентов?»

«Просто теперь мы должны это делать», ответила управляющая.

Я смотрел на неё, как бы говоря, «То есть? Вы не хотите говорить мне, почему я должен заполнять форму, чтобы снять деньги со своего счёта?»

Тогда я сказал, очень спокойно, «Извините, я не собираюсь хамить, но если вы не обналичите этот чек, или если меня ещё раз попросят заполнить анкету, когда я обналичиваю чек, я закрою здесь все свои счета».

Я получил наличные… и весьма неприятные ощущения.

Сообщения о подозрительной деятельности. И согласно сайту Федеральной корпорации страхования вкладов…

«Банк должен подавать отчёты о подозрительной деятельности в соответствующие правоохранительные органы и министерство финансов, как указано в форме, отправив заполненный отчёт о подозрительной деятельности в Сеть по борьбе с финансовыми преступлениями (FinCEN) в следующих обстоятельствах:

• Инсайдерские злоупотребления на любую сумму

• Операции на сумму $5,000 или более, в которых может быть идентифицирован подозреваемый

• Операции на сумму $25,000 независимо от потенциальных подозреваемых

• Операции на сумму $5,000 или более, в которых возможна отмывка денег или нарушения закона о банковской тайне

Банки регулярно подают эти отчёты. Они обязаны это делать.

На самом деле, согласно сообщению на многоуважаемом сайте ZeroHedge.com, «Банки имеют минимальные квоты SAR (сообщений о подозрительной деятельности), они должны заполнить сообщения и представить федеральному правительству.

Если они не подают сообщений о подозрительной деятельности в достаточном количестве, они могут быть оштрафованы. Они могут лишиться прав на банковскую деятельность.

Менеджеры и директора могут быть заключены в тюрьму за неповиновение».

• Хотя получить деньги с собственного банковского счёта оказалось весьма непростым делом (и несомненно, кассир подала обо мне сообщение о подозрительной деятельности), я хотя бы смог получить свои деньги.
• Но ситуация может измениться.
• Существует два сценария, когда либо вкладчики могут быть ограничены в снятии наличных, либо их вклады могут быть конфискованы и превращены в банковские акции.
• И это не шутка.
• Как может сбыться этот кошмар
• Прежде всего, представьте себе, что экономика погружается в глубокую рецессию и Федеральный резерв решает опустить процентные ставки ниже нуля.

Фед может опустить процентные ставки так низко, что они будут отрицательными. Иными словами, если вы внесёте вклад в банк, он не будет платить вам процентов, он начислит вам проценты за то, что вы держите там деньги.

Если такое случится (а в Европе это уже реальность), чтобы не позволить вкладчикам забирать свои деньги из банков, правительственные регуляторы могут ввести контроль над движением капитала, то есть, FDIC или Федеральный резерв может наложить ограничение на сумму снятия наличных.

Мы знаем, что многие правительства поступают. Это было сделано на Кипре, в Греции и на Украине. Правительство США может сделать это для поддержания платёжеспособности банков, в противном случае из-за огромного оттока вкладов банки закроются.

Хотя это возможно, всё же маловероятно, что Фед сделает отрицательные ставки обычными мерами. Но вполне возможно, что при следующем банковском кризисе у вкладчиков гигантских банков, «слишком больших для банкротства», вклады могут быть конфискованы и превращены в обыкновенные акции.

Я не шучу.

Ваши деньги на депозите — это необеспеченное долговое обязательство вашего банка. Он должен вам эти деньги.

Если это один из крупнейших банков страны, совместно имеющих забалансовые деривативы на триллионы долларов (то есть эти долги не записаны на банковских балансах ОПБУ), ставки по этим долгам имеют юридический приоритет над вашими вкладами и оплачиваются раньше, чем вы можете получить свои деньги.

За это вы можете поблагодарить администрацию Обамы (Obama). Крупные банки получили это положение в составе закона Додда-Франка, призванного сдерживать опасное поведение банков.

Вы кредитор последней инстанции (и последний к уплате)

При банкротстве «слишком больших для банкротства» банков из-за того, что они не могут платить по своим деривативным ставкам, и отказе правительства оказывать им финансовую помощь, согласно предписанию, озаглавленному «Соответствие способности поглощения убытков мировых системно значимых банков в процедуре разрешения», утверждённому 16.11.2014 Советом по финансовой стабильности G20, они могут взять ваши деньги и превратить их акционерный капитал для предотвращения банкротства данного крупного банка.

В статье в газете San Diego Free Press «Финансовая помощь банкам: как вас отделят от ваших денег во время следующего банковского кризиса», её автор Джон Лоуренс (John Lawrence) пишет:

Совет по финансовой стабильности изъясняется довольно невнятным языком, но стоит отметить следующее:

• То, что раньше называлось банкротством, теперь называется «процедурой разрешения». Неплатёжеспособность банка «разрешается» ловким трюком превращения обязательств в капитал. Несостоятельные крупные банки будут «оперативно рекапитализированы» своим «необеспеченным долгом», так что они могут продолжать бизнес как обычно.

• «Необеспеченный долг» включает в себя вклады, это крупнейшая категория необеспеченного долга в любом банке. Неплатёжеспособный банк превращается в платёжеспособный превращением наших денег в их акции — акции, которые могут ничего не стоить на рынке или быть связанными на много лет процедурами разрешения.

• Это право имеет законную силу. Конфискации по примеру кипрских станут законом.

• Вместо продажи активов и закрытия, как это происходит с меньшими предприятиями-банкротами в капиталистической экономике, банки-зомби будут оставаться в живых, открытыми для бизнеса любой ценой — и эту цену снова придётся платить нам.

Эти замечания сделаны Эллен Браун (Ellen Brown), автором книги «Паутина долга» и «Государственный банк как решение».

Эти «законы» существуют, а люди понятия не имеют о том, что доступ к их вкладам может быть ограничен, или что их вклады могут быть конфискованы в рамках «оказания финансовой помощи» крупному банку, чтобы постараться спасти банк от закрытия. Да, и не думайте, что будет безопасно положить ваши деньги в банковскую сейфовую ячейку. По распоряжению правительства банк может конфисковать наличные также и там.

Я вкладываю избыток наличных в твёрдые активы. В тяжёлые вещи, которые не сможет утащить правительство или Федеральный резерв.

Наверное, вы захотите хорошенько подумать о том, где находятся ваши трудом заработанные деньги.

Сcылка >>

Источник: https://khazin.ru/articles/1-mirovoy-krizis/5326-pochemu-ja-zakryvaju-svoi-bankovskie-scheta-poka-eshhe-est-takaja-vozmozhnost